交互设计还是工业设计——苹果公司设计师弗雷迪·安祖尔斯访谈

从工业设计到交互设计

 
        弗雷迪是一个精力充沛、非常健谈的人，在北京参会的这两天日程很紧，他仍会抽空四处游览，深夜才归，继续整理讲稿，以致负责陪同的学生几欲罢工。他的健谈也让人敬佩，我们准备了不少问题，想让他谈谈从工业设计向交互设计转行的选择和经历，往往稍作提示，他便滔滔不绝，将从卡耐基梅隆大学，到匡威、青蛙设计，再到苹果公司的经历和盘托出，其中诸多细节，非常有趣。


装饰：你是学工业设计出身的，那么你认为工业设计和交互设计有什么关联？你喜欢交互设计还是只是毕业后机缘巧合开始从事这方面工作？

弗雷迪：有众多从事不同种类设计的设计师，有从事工业设计的、平面设计的、交互设计的等，我们却习惯用“设计师”这一个词来统称。我认为，设计就是设计，不应该被分类。在学习工业设计时主要是制作产品，同时你也在与这些产品进行互动。打个比方，这个杯子（指采访现场的一个杯子），它就是靠这个把手来与人互动的，对吗？虽然这不是电子屏幕，但不管它是什么，某个工业产品也好，电脑也好，海报也好，这里要强调的是你得拥有一种与事物进行互动的敏锐力。我认为设计就是要有这种敏锐，因为所有设计都是交互设计。要回答有关我如何从工业设计跨入交互设计这个问题，也许我该先讲点我的过去。我在卡耐基梅隆大学读书时，主修工业设计，并在1999年获得工业设计学士学位。毕业后，我却不想从事工业设计。

装饰：您是一毕业就想转行，还是在上学时就有了这种想法？

弗雷迪：在学校时，我的同学们有些想做汽车、做家居用品或是类似东西，但我想在一间可以做多种设计的公司或类似咨询公司的地方工作，想尝试挑战一切，那将很有趣，因为各学科之间都是平等而互通的。1999年毕业后，我就在青蛙设计公司（Frog Design）做设计工作。
 

装饰：那时还在做工业设计，对吗？

弗雷迪：实际上不是。我进了数码媒体设计组。在那之前，我从来没有做过网页或者任何与数码媒体相关的工作。1999年时，Frog旧金山设计部的创意总监来卡耐基梅隆招聘。我不知道在北京、在中国的情况怎样，但那是美国互联网经济膨胀，像一个巨大的泡沫，所有人都忙着做电子商务、网页和类似东西，从事这种工作成为一股浪潮。毕业前，我就已经在匡威（Converse）进行过一段时间的实习，那是一个生产鞋的公司。我在那里实习了六个月。前三个月中，我主要设计鞋，而后面三个月中，我为公司做了一个品牌设计的项目。当时匡威不太景气，我觉得只设计鞋并不会使我受益多少，他的问题出在品牌经营上。匡威正在努力与耐克竞争。耐克是一个懂得表现的品牌，但匡威就像一个历史陈旧的、美国老牌子。因此，三个月后，我告诉我的老板，我是一个交互设计师，告诉负责管理实习生的经理：“我不想设计鞋子了，因为你们的问题不在于鞋的设计，而在于品牌设计。所以我想在最后的三个月中为你们整理出一份如何打响匡威品牌的方案。”他同意了。先把我调到公司档案部，让我看从1908年公司创建以来的所有广告，来理解匡威品牌的真正含义。在三个月结束的时候，我写了一份报告文件并当着一些重要行政主管的面在大会议室里进行汇报，说明匡威的标志和品牌究竟应如何定位。一个坐在桌子前排的人问：“毕业后你有工作打算了吗？”我说：“我还有一年才毕业。”（实际上，在大三和大四之间，我休假一年，因为我觉得自己还没有足够的经验知道毕业后到底该做什么。）那人说：“你毕业后，可以来匡威工作。”后来，我问我的负责人那是谁，他说那是公司经理。那年是1997年，我只有21岁。那次实习后，我回到卡耐基梅隆完成了我最后一年的学业。回校后，我赢得了一个国家级的家居用品设计奖。获奖作品是我大三时改造的一个加湿器。得奖是一件兴奋的事，但我仍然不想做工业设计，我想尝试些不同的东西。我毕业后，Frog公司就来招聘。我想，既然我以前没做过类似工作，那就尝试挑战一下。我做了一个方案，计划花一年时间在Frog公司学习数码媒体设计，然后再利用我熟悉工业设计的优势做一些项目。也就是说，我想用数码设备的组件来做工业设计，把产品呈现在屏幕上。我想做的就是被叫做“转换项目”的工作。创意总监对我的方案印象深刻，他录用了我，于是我去了旧金山，在这一公司工作了五年。
 

装饰：五年是相当长的一段时间。

弗雷迪：是的，从1999年一直到2004年。在此期间，我做过网站、产品、商标，那真有趣，我接触了多种多样的设计概念。
 

装饰：这么多种类？那是一个什么样的工作小组？

弗雷迪：在Frog有工业设计组、数码媒体设计组和平面设计组，第一年我在数码媒体设计组，但很快我就打破了组内工作的限制。因为我个人更喜欢不断学习和尝试新事物来充实自己。在一次会议上，创意总监告诉我：“如果你长期留在一个组里，总是调动，你就不太可能升职，因为你样样都涉及，我们无法评判你工作的好坏。”我说：“无所谓。”我选择待在一个组里，但对每个项目都尽心尽力。我没有为了升职把自己限制在一个组内，而是按自己的兴趣做不同的事，我认为在这方面我很明智。但在Frog的五年中，并没有多少产品实际投产，因为有些设计太概念化，没有实际操作的可能，还有一些，怎么说呢？我们与一些小公司合作，可这些小公司遭遇破产，因此项目只能中断。
 

装饰：您指的是工业产品吗？

弗雷迪：是的。也有网页。我离开后，只有一个我设计的儿童积木游戏投入生产并运行。这个游戏是由我和另外一个工程师合作而成。在这五年中，我不断尝试不同种类的项目，觉得那很有趣，但我感觉“五年了，是时候离开了。”